tag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post4188733831565366667..comments2023-07-28T14:21:27.502+02:00Comments on Un Andaluz y el Ajedrez: ¡Móviles sobre la mesa...! Miguel Álvarezhttp://www.blogger.com/profile/04945478277478382327noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-57223826556822842642014-11-11T10:55:49.469+01:002014-11-11T10:55:49.469+01:00¡Estupendo! ¡Qué idea! ;-))¡Estupendo! ¡Qué idea! ;-))Javierhttps://www.blogger.com/profile/04374878579649035205noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-14507371559545703582014-10-28T12:14:16.854+01:002014-10-28T12:14:16.854+01:00Gracias por toda esa comprensión hacia los árbitro...Gracias por toda esa comprensión hacia los árbitros. Forma parte de la naturaleza de las cosas que sean mal valorados, dejando al margen que sean más o menos capaces. En cada litigio es muy difícil alcanzar el beneplácito ni del 50% de tus "clientes"...Guillermo Barrancohttps://www.blogger.com/profile/08684223633365819931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-72160187888959783392014-10-25T18:15:14.451+02:002014-10-25T18:15:14.451+02:00Muy mal valorados los árbitros, sin embargo su fun...Muy mal valorados los árbitros, sin embargo su función es muy diicil. No se le debe cargar todo al árbitro.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08894144292786543050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-90856378341451345662014-10-24T19:08:11.379+02:002014-10-24T19:08:11.379+02:00Gracias por las alabanzas, siempre gratas. Encajo ...Gracias por las alabanzas, siempre gratas. Encajo con gratitud la parte crítica. Es una pena que no exponga algún otro caso de vulgaridad o mediocridad en la que caigo "al justificar con situaciones reales". Si el fondo lo comparte usted, no conviene entrar en la vulgaridad de reprochar menudencias.<br /><br />Lo que ocurre es que no compartimos punto de vista sobre algo importante. Un árbitro no debe ser forzado, y lo es por la "regla andaluza", a llevar móviles ajenos abiertos, protegidos por rigurosos derechos legales de intimidad. Una regla deportiva debe ser cuidadosa con las reglas legales que puedan afectar.<br /><br />La regla andaluza obliga al árbitro a tomar todos los móviles, pocos o muchos, que tengan motivo suficiente y a estar pendiente de las llamadas, en el modo que sea, y dar cuenta al dueño que corresponda. Ninguna regla debe obligar a esta torpe solución.<br /><br />¿No percibe que esto no es precisamente la solución inteligente que usted demanda? Lo he querido patentizar en mi comentario. ¡Naturalmente que es posible tomar una decisión inteligente! Incluso hay una regla, la 12.2.f de las Leyes del Ajedrez, que permite al árbitro adoptar decisiones especiales cuando exista discapacidad o necesidad médica. No hay dificultad para contemplar otros supuestos. Si un árbitro alcanza la decisión de que la petición del jugador está justificada no debiera existir ningún problema para que cada jugador porte su propio móvil con autorización arbitral y, llegado el caso, recuerde y use tal autorización. ¿No le parece? Así lo llevo haciendo yo siempre.<br /><br />Pero también quería expresar casi físicamente el "envaramiento" en que cae la regla andaluza. No se dan cuenta que no existe ventaja en que los móviles le suenen o vibren al árbitro. Y, sí, puede verse obligado a correr.Guillermo Barrancohttps://www.blogger.com/profile/08684223633365819931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-31062620405792839402014-10-24T14:21:43.642+02:002014-10-24T14:21:43.642+02:00[img] https://lh3.googleusercontent.com/-3RcHXfO1Q...[img] https://lh3.googleusercontent.com/-3RcHXfO1QjU/VEpBh6QLMRI/AAAAAAAAGOg/MGJN9o5vgnA/w574-h397-no/Sin%2Bt%C3%ADtulo.png [/img]Miguel Álvarezhttps://www.blogger.com/profile/04945478277478382327noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-30860064176542030772014-10-24T01:01:06.730+02:002014-10-24T01:01:06.730+02:00Gracias, Enrique. Las palabras dicen lo que dicen....Gracias, Enrique. Las palabras dicen lo que dicen. No las podemos estirar para cubrir a todos y todo. Realmente la cuestión se plantea sencillamente así y me gustaría tu respuesta (aceptando que puedes hacer lo que quieras):<br /><br />1) ¿La "regla andaluza" cumple la "regla FIDE"? Un árbitro no juega con las palabras. Tú dijiste aquí en un artículo reciente tuyo: "no se autoriza a que el móvil esté encima de la mesa, sino que debe estar guardado". Punto. ¿Qué hacemos si todos los jugadores ponen el móvil sobre la mesa? Es fácil, Enrique: no les decimos antes que los pongan y así evitamos que lo hagan. Y si casualmente todos lo hacen, no lo dudes, ellos y el árbitro son inteligentes. Basta darles la pista correcta y decirles que lo quiten.<br /><br />2) ¿Es posible entender fácilmente el artículo 30 del Reglamento General andaluz? Es fácil. No hay que jugar con las palabras. Esa norma dice: no reglas nuevas; no reglas complementarias; no interpretaciones y no instrucciones vinculantes. No "morcillas". Es fácil. ¿Crees que el artículo 30 o el Preámbulo de las Leyes del Ajedrez no se deben cumplir? <br /><br />3) ¿Afirmas que, pese a la prohibición del art. 30º y de otras normas, la Junta Directiva aprobó la "regla andaluza"? No hay que jugar con las palabras. Ni por un segundo cuestiono los intercambios de opiniones por email. Lo que cuestiono es que tal intercambio por email se haga pasar como reunión, debate y acuerdo de Directiva. Guillermo Barrancohttps://www.blogger.com/profile/08684223633365819931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-44038559579058147862014-10-23T22:17:17.210+02:002014-10-23T22:17:17.210+02:00Antes de decir nada, no me pronunciaré sobre si es...Antes de decir nada, no me pronunciaré sobre si esta circular se debe considerar una modificación del reglamento o una interpretación de este. Por tanto, no hablaré si esto es competencia de la Junta Directiva o de la Asamblea.<br /><br />Yo ofreceré mis aportaciones, que he hecho tanto en público como en privado:<br /><br />1) Los árbitros no deben ser depositarios de móviles. Vale que el artículo 12.2 de las Leyes del Ajedrez digan: "El árbitro deberá actuar en el mejor interés de la competición", pero esto es cargarle una atribución que no tienen. No es algo que se les deba ni plantear. Sin embargo, un delegado (que no esté jugando) sí podría custodiar los móviles durante la partida, con el conocimiento del árbitro, de acuerdo con el artículo 12.8 de las leyes.<br /><br />2) En caso de que no haya delegado y sea absolutamente necesario que un jugador deba recibir alguna llamada urgente, para eso está el teléfono del local de juego. En gefe.net existe un listado de locales de juego con teléfonos. El problema es que pocos clubes rellenan el apartado correspondiente (porque no es obligatorio). Pues igual que no se puede dar de alta un jugador sin su fecha de nacimiento, no se debería dar de alta un local de juego sin su teléfono.<br /><br />3) No es acertado aplicar unas normas para móviles en un torneo de 50 o 200 jugadores y otras en un enfrentamiento por equipos de 4 contra 4. Es como si relajamos la regla de pieza tocada o la regla de las tablas en 30 movimientos en un provincial por equipos. Debe ser la misma regla. Y por supuesto, tampoco es razonable usar una regla en el Absoluto de Andalucía y en el Por Equipos de Andalucía. ¿Son o no son campeonatos de Andalucía ambos dos?<br /><br />4) En otro hilo de este mismo blog ya dije que una mesa de ajedrez no debe ser un mercadillo con planillas, bolis, piezas capturadas, gafas para cerca o lejos, cafelitos... y móviles. La planilla debe estar visible en todo momento. Y hay móviles que son casi puertas de armario...<br /><br />5) Yo mismo en el último campeonato de Andalucía estuve en dos rondas controlando el acceso a los servicios de los jugadores. El problema no era que tardaban mucho porque encendían el móvil. El problema era que.... fumaban en el WC.<br /><br />6) Un árbitro me recordó que la norma de los móviles es como es y que se puede imponer una sanción diferente, menos grave que la pérdida de la partida. Pero al fin y al cabo, una sanción. Un móvil en la mesa es, por tanto, sancionable. Ahora viene lo bueno: ¿y si todos los jugadores ponen los móviles encima de la mesa? ¿Los sancionamos a todos?<br /><br />Añadiré una cosa sobre el comentario (o) de Guillermo: no sé si el intercambio de opiniones por mail será o no lícito. Lo que sí te puedo asegurar es que muy pocos de los asambleístas fuera de la Junta Directiva (creo que sólo yo) hicimos reflexiones o comentarios sobre esta norma antes de que la Junta Directiva la aprobase.Enrique Pescadorhttps://www.blogger.com/profile/16822240421779176780noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-37743732826402489262014-10-23T19:26:23.374+02:002014-10-23T19:26:23.374+02:00¡Gracias por el comentario! No veo claro lo del de...¡Gracias por el comentario! No veo claro lo del detector de metales en el WC. ¿Insonoro?<br />Tenga en cuenta que todo el mundo lleva algo metálico. Por ejemplo, las llaves. O puede sostener que lleva unas grapas o clavos uniendo huesos. O yo que sé. Si no lo crees, ¿cual es el siguiente paso? ¿Registras su ropa?<br />¿Y si el dispositivo está preparado previamente dentro del "reservado"? ¿Recuerda la escena de la pistola en el water, si ha visto El Padrino? <br /> No digo que no quepa hacer nada, ni mucho menos. De hecho publicaré algo sobre eso próximamente. Guillermo Barrancohttps://www.blogger.com/profile/08684223633365819931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-50543692726808173532014-10-23T19:05:24.071+02:002014-10-23T19:05:24.071+02:00Este artículo por una parte está muy bien document...Este artículo por una parte está muy bien documentado, se ve muy serio y se escribe con mucho rigor.<br />Sin embargo cae en la mediocridad cuando pone ejemplos o casos límites y casi pone en ridículo el sentido común de un árbitro.<br /><br />Así a botepronto y aunque no soy árbitro, se me ocurre algo muy simple para ante las ridículas situaciones expuestas:<br />- por supuesto el árbitro tendría el móvil del jugador que necesite estar localizable en silencio, vibración por ejemplo, y cuando en algún momento se vea la llamada perdida se le informaría (no hay que ir corriendo por ningún sitio).<br /><br />Y por otra parte cualquier persona medianamente inteligente, y doy por hecho que todos los árbitros superan esa media, sabrán si lo de estar localizable está justificado o no cuando se explique el motivo: médico o abogado o lo que sea de guardia, o cualquier caso que el árbito considere justificado. Dudo mucho que en la llamada vayan a decirle una jugada.<br /><br />En fin, que si bien los argumentos del artículo me parecen correctos, cuando se intentan justificar con situaciones reales cae en la vulgaridad. Llevo más de 20 años jugando torneos por equipos, y salvo alguna vez que alguien ha estado de guardia por ejemplo para protección civil o algún compañero tenía a la mujer con los 9 meses cumplidos, no hubiera habido ninún problema más con los móviles.<br /><br />Creo que estar bien normalizar todas aquellas situaciones que den problemas, pero no buscarlos donde no los hay.<br /><br />Paco RuizAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-69720997061240382342014-10-23T17:24:19.249+02:002014-10-23T17:24:19.249+02:00Lo de los móviles no tiene solución sin la buena v...Lo de los móviles no tiene solución sin la buena voluntad del jugador. En el momento que existan intereses económicos de los jugadores y éste no tenga buena voluntad, chungo... Extremadamente difícil de controlar en la mayoría de los torneos la utilización de los dispositivos electrónicos, para empezar hay jugadores que en partidas largas se van hasta a desayunar; y cualquiera les dice que no salgan. O cualquiera les registra los bolsillos. No, no, no...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08894144292786543050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-39093264908433358202014-10-23T14:23:10.592+02:002014-10-23T14:23:10.592+02:00Utilizar dispositivos electrónicos durante una par...Utilizar dispositivos electrónicos durante una partida delante de todos es tremendamente complicado hacerlo sin que te vean. Otra cosa ya es hacerlo en el WC, por esa razón se ahorrarían muchas tonterias si los arbitros se turnáran y se pusieran a la puerta del WC con un detector de metales insonoro. <br />Además de extremar la vigilancia y no ser tan 'pasotas' (o poco profesionales), como lo son en una buena mayoria de torneos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-90097733651708944522014-10-22T20:41:50.460+02:002014-10-22T20:41:50.460+02:00jajajajajajajajaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3777385862814946354.post-84069431097972895812014-10-22T20:21:02.294+02:002014-10-22T20:21:02.294+02:00hjajajaajajajajaj Guillermo eres un genio !hjajajaajajajajaj Guillermo eres un genio !Vicenthttps://www.blogger.com/profile/16818582485849176519noreply@blogger.com